Ответ
Пароль (чтобы удалить пост или файл)

104821    
15907746111580.jpg   (66Кб, 592x604)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66
Товарищ Сталин обобщённо выделял следующие признаки наступившего, состоявшегося социализма в марксистском понимании:

1. В вопросе государственного устройства, это, прежде всего, диктатура трудящихся — класса производителей средств жизнедеятельности всего общества страны. Только этот класс способен построить настоящий, а не бутафорский социализм, максимально быстро подавить сопротивление эксплуататоров — синдиката государственных деятелей олигархов и обслуживающего их криминала.

2. Общественная (народная) собственность на основные орудия и средства производства. В не-стратегических отраслях народного хозяйства — в сфере бытовых услуг, производства товаров бытового назначения и сфере общественного питания наравне с предприятиями общенародной собственности действуют предприятия кооперативной (для средних и малых предприятий) и частной (для малых предприятий) формы собственности. Экспроприация всех крупных заводов и фабрик, их национализация — передача в народную собственность и управления ими именно государством диктатуры тружеников, при непосредственном участии самих трудовых коллективов данных предприятий.

3. Национализация всех капиталистических банков, слияние их в один государственный банк и строжайший контроль за его деятельностью со стороны государства диктатуры трудящихся.

4. Научное, плановое ведение народного хозяйства из одного, главного центра. Обязательное и неуклонное применение принципа: от каждого по способности, каждому по его труду, распределения материальных благ в зависимости от качества и количества труда каждого.

5. Обязательное господство идеологии научного материализма.

6. Создание таких вооруженных сил, которые бы позволяли защищать завоевания революции, всегда помнить, что революция только тогда что-либо стоит, если она может и умеет защищаться.

7. Беспощадное силовое и вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры — нынешнего паразитического класса, синдиката олигархов и нуворишей в спайке с госдеятелями и чиновниками-расхитителями народного благосостояния.

Можно накладывать эти пункты и препарировать при рассмотрении той или иной страны, чтобы понять, социализм там или что-то другое.
>> 104823  
Политрук, ты?
>> 104827  
>>104821
>В вопросе государственного устройства, это, прежде всего, диктатура трудящихся
Только сам практиковал исключительно свою личную диктатуру.
>Общественная (народная) собственность на основные орудия и средства производства
Но в государстве под его управлением собственность была в основном государственная, а государством единолично управлял сам товарищ Сталин. Прогрессивное социалистическое общество, таким образом, оказалось неотличимо от древневосточной деспотии.
>Обязательное господство идеологии научного материализма
Марксизм, помимо сомнительной научности, еще и нихуя не материалистичен. Люди рассматриваются не как индивиды, но как масса, класс. Материальные условия рассматриваются как силы. Абстрактному понятию класса приписываются человеческие свойства: интересы и способность к действиям. Это все неудивительно, ведь Маркс был подвержен влиянию откровенного идеалиста Гегеля. Последнего в свою очередь обвиняют, что воскресил Платоновщину.
>Беспощадное силовое и вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры — нынешнего паразитического класса, синдиката олигархов и нуворишей в спайке с госдеятелями и чиновниками-расхитителями народного благосостояния.
Понятное дело, все, кто не нравится диктатору - контрреволюционеру, в том числе половина ЦК его же собственной партии. Охуенная ситуация, и сталинистам совсем даже не кажется абсурдной.
>> 104828  
>>104827
>оказалось неотличимо от древневосточной деспотии.
Сталин даже зиккурат, как в Вавилоне, запилил.
>> 145606  
Некробамп
>> 145624  
>>145606

Хули бампаешь, коммичмо
>> 145628  
16783995681840.jpg   (51Кб, 564x723)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51
>Я думаю, экономика развитых стран слабеет, угу. Вынос производств в Китай не сказался на них положительно, я думаю.
В рамках глобализма мы не можем рассматривать экономики развитых стран отдельно от стран недоразвитых. Само понятие экономики давно вышло за рамки территориальных государств, точно также как доллар давно не является монопольной валютой США. Доллар это Биткоинт/Сосач. А остальные недоразвитые экономики являются его придатками, как современные мелкопараши.
>Не думаю. Ну и как бы вообще-то правительственную помощь можно получать и не через коррупционные схемы, а в виде каких-то грантов например. Также можно привлекать и частные средства. Фигня в том, что кто-то умеет работать, а кто-то нет.
Ты опять не понимаешь сути и рассматриваешь правительство отдельно от коррупции и олигархов. Может быть формально они и разные, но в капитализме это одна большая семья.
Для примера можно рассмотреть процессуально-исполнительную систему РФ. Для обывателя она давольно запутана и состоит из полиции, прокуратуры, адвокатуры, СК, коллегии судей, ФСИН и ещё множества структур, вплоть до военных судов и медицинских исправительных учреждений. Формально они все независимы друг от друга, но те, кто с ними сталкивался хоть раз, прекрасно понимают что все они части одной системы. Так и коррупция всегда обречена с капитализмом.
>Как я понимаю, проблема с путинскими олигархами, это то, что им дают бизнесы на кормление БУКВАЛЬНО, то есть те самые отобранные когда-то у действительно производительных олигархов.
>Плюс везение еще.
Я давно не верю в оффициальное везение. Достаточно изучить как РАБотают лотереи и казино, почитать про всевозможных "везунчиков", чтобы понять, что это никакое не везение, а самый обыкновенный обман.
>Не думаю. Резко осуждаю как цели СССР, так и методы, которыми они достигались. Спляшу невообразимый танец, если вдруг откроют все архивы и наружу выплывут все преступления властей против собственного народа. Хотя зная эти власти, скорее всего они уже давно пожгли большую часть доказательств.
Мне кажется, что правды ты вообще уже никогда не узнаешь. Так устроена наша жизнь. Я не буду сейчас пиарить тут союз и Сталина, сам Сталин был против этого.
>Куда катится современный мир?
В неофеодализм и цифровое средневековье.
>Развитому капитализму не нужны войны, это плохо для бизнеса.
Почему же они происходят с завидной периодичностью, раз они формально никому не нужны? Никогда не задумывался кому они могут быть выгодны?
>Прибыль от продаж оружия, как я понимаю, не перекрывает потерь человеческого капитала
И поэтому США имеют самой главной оружейной фабрики мира. Так и хочется воскликнуть: "Ну-тупыые!"
>который в глобализированном мире уже неважно где находится, хоть в Африке.
И тем не менее Африку раздирают войны, а на территории США войн давно нет. Не догадываешься почему так происходит?
>Я не собираюсь спорить с тобой о терминах. Если угодно считать либералов профессией - пожалуйста, но без меня.
То есть советских политруков можно считать профессией, священников можно, потому что их обучают в религиозных ВУЗах, а профессиональных либералов из Еля нельзя?
>Не удивляйся впрочем, когда кто-то покрутит пальцем у виска в ответ на твои откровения.
Я не удивляюсь, если это делает типичный цифровой холоп. Но я удивлюсь подобной реакции у любого хоть раз читавшего Водолеева и Сидоренко.
>Я не говорил о себе. Люди разные, кто-то и майданы устраивает, и поезда под откос пускает
>и в нищенских условиях не теряет человеческого достоинства и какой-то серьезной автономии в том числе.
>Что же на тему несоответствия желаний и возможностей в достижении свободы, ну, в свободном мире по крайней мере мне не чинят ограничений другие люди, или мы с ними договорились об ограничениях в рамках установленных процедур. Когда же государство что-то диктовать начинает, это по-моему несвобода и нежелательно :)
>Допустим, всегда окажутся люди, которых общество выпнуло так или иначе на мороз, то есть дискриминирует их как-то. В таком случае уместно ввести градации свободы. Страна тем свободнее, чем больше разнообразных социальных групп в ней могут отстаивать свои интересы. В демократиях таких групп множество (хоть и не все), в диктатурах - только правитель и его ближайший круг. Вывод - в диктатуре хорошо только диктаторам, остальные низведены до винтиков, вот так :) Пожалуй, можно поспорить о том, настолько ли плохи диктаторы и надо ли давать более широким слоям населения власть и ответственность, и я думаю что да, плохи настолько и да, надо, это лучше и для всех в целом, и это более полный и достойный экспириенс существования.
>>Этот тезис либералы нагло себе присвоили.
>Да не, вроде они его и изобрели еще веке в шестнадцатом, надо будет устранить пробелы в образовании лол. Не суть, либералы действительно не единственные которые любят свободу, плюс свободу можно по разному понимать.
>>Коррупция это уже давно фундамент любого капиталистического государства.
>Ну вообще в идеальном свободном рынке отсутствуют любые ограничения, включая любые государственные. Так что вообще да, рафинированный либерализм это корпорации и прочие частники, которые делают что хотят в экономике. Но либерализм как идея создавался и в каких-то этических рамках, и как что-то, встраиваемое в тогдашние государства. Одна из его тенет - частная собственность - немыслима без государственной защиты в своем полном понимании. Далее, свободный рынок обычно включает в себя понятие "честной игры", потому что играть нечестно могут все и это приведет к негативным последствиям для всех. Как установить правила? Видимо, без законов, то есть опять государства, обойтись не получилось. Ну как-то так я это понимаю.
>Так что комментируя твой пост, не, коррупция идет вразрез с идеей либерализма, хотя пожалуй не с идеей свободы в целом. Действительно, если я свободен, то я свободен и брать взятки лол.
Коррупция это фундамент либерализма. Либерал волен брать деньги от кого угодно(от коррупционеров) и делать что угодно(коррупцию).
>> 145629  
16783995898550.jpg   (65Кб, 564x833)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
65
>Ни "НТР", ни синтез удобрений в СССР не изобретали, насколько мне известно. По крайней мере не на 90% точно. >Может на 10%, и то хз))
Причем тут изобретали или нет? Главное это не изобрести, а построить заводы по производству пестицидов и удобрений в масштабах отрасли. Союз с задачей справился и обогнал весь мир.
>>Заслуги современных людей в твоем уровне благосостояния практически нет. Всё было построено и изобретено 100 лет назад.
>Не думаю так. Технологии обновлялись, новые люди изобретали новое, да и старое изучить это тоже заслуга. Из новых технологий, которые потрясли лично меня, пожалуй стоит отдельно выделить CRISPR.
Генная инженерия все равно уступает в цене и доступности селекции, которая в союзе имела бурный рост. И да, я знаю, что великий ученый Вавилов был репрессирован по ложному доносу о деле правых уклонистов и умер в тюрьме.
Очень мерзская и позорная часть нашей истории.
>>Система образования полностью разрушена.
>Мне кажется тупо старая система образования, особенно совковая, плохо подходит под современные реалии.
И для этого ввели конвейер людей-флешек и полуплатные курсы для цифровых холопов.
>Строго говоря, чтобы получать знания, в шкалку ходить уже не нужно от слова совсем, а в вузик почти совсем, по крайней мере для большинства "специальностей" точно.
Вот только тебя никуда не возьмут без сраных корок. В итоге мы имеем парадок системы, современное образование говно, но жрать его все равно нужно.
>А "образовательный ценз" такая себе фигня. Ну выучит студент эти билеты, потом забудет эту фигню, а в реальной работе у него вообще другой опыт будет. Другое дело, что шкалка дисциплинирует как-то, но без навыков самодисциплины, без палки, в этом мире все равно не прожить, дальше будет хуже, лол.
Без барского сапога в жопе в этом мире не выжить? А про заучку ты полностью прав. Из людей делают флешки. Не дают никакой полезной информации совсем, а только тестируют скорость чтения/записи. Это тоже часть масонского конвейера.
>>Корейская война, евреи, ираноирак, Африка. Ты многое не знаешь.
>Я не говорю, что войны прекратились, но все эти замесы были локальными, и наиболее жесткачом был пожалуй разве что Вьетнам.
Про корейскую войну ты совсем ничего не знаешь. Как и про то, что Сеул выиграл войну только благодаря отравлению Сталина.
>>Либерализм в развитых странах это производство, в развивающихся это всегда нищета и сфера услуг. Запомни это.
>Ерунда, посмотри хотя бы на Китай. Да даже на Индию посмотреть можно. Ну или на нефтяные арабские страны.
Капитализм без либерализма. Есть страны беняфициары, а есть колонии. Китай, Индия и нефтяные колонии вроде Эмиратов всегда были колониями Запада. Сейчас они ими и остались. Разве что Китай немного сложнее стал устроен.
>Желание грести мир под одну гребенку умиляет вообще.
Нацисты тысячи лет грабили свои колонии и вывозили РАБов и золото. Сейчас эти нацистские страны для цифровых холопов стали оплотами швабоды и либерализма. Вот только золота за все эти годы они награбили столько, что им даже сейчас хватит несколько раз перекупить весь мир.
>>Эти купи-продайники полностью бесполезны и нужны лишь для того
>Ценные бумаги это не только купи-продай, а продавать и покупать валюту надо хотя бы для того, чтобы торговать с другими странами, лол. Вообще я бы объяснил в подробностях, но в финансовой грамотности не силен, разве что полагаю, что чуваки на форексе приближают обменный курс валют к максимально реальному
Всё. Не пиши лучше ничего больше про биржи.
>а не взятому с потолка, потому что они им торгуют и видят что куда плывет, а любое колебание это возможность нажиться, а если курс стабилен, значит он действительно установился так на текущий момент, при условии того, что рынок свободный канешн.
Твой свободный рыночек на практике очень жестко регулируется сам знаешь кем. Так что свободный он далеко не для всех участников. Кто-то намного свободнее и продает по одним курсам, а кто-то вынужден платить постоянную дань в виде наценок. Это база. Запомни её.
>Лан, поболтали и хватит. Беседовать с косплеем упоротого антиинтеллектуала и совкового пенсионера - ну такое себе.
Слив можно засчитывать, или ещё хочешь потрепыхаться в предсмертных конвульсиях?
>Ну то есть не в обиду будет сказано, но смени образ штоле, лучше уж про игроблядей и анимепервертов, чем это.
Про игроблядей писать особо нечего. Все и так на поверхности. Игробляди политизировались и ударились в политику. Игры сейчас подверглись настоящей политической цензуре. Тот же Atomic Heart кастрюли открыто закенселили в пользу своего невышедшего Сталкера. И неважно, говно она или нет. Важно то, что для людей политика сейчас стала понадусё. Вот прямо как у тебя. Запретили жрать российское говно, вместо него насильно заставили жрать украинское. Разве так всё должно быть?
>> 145631  
16784008518680.jpg   (35Кб, 498x280)   Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
35
Половина поста потерялась.
>Я не говорил о себе. Люди разные, кто-то и майданы устраивает, и поезда под откос пускает
И пополняет небесные сотни. А кто-то как был олигархом, так им и остается. Ты сейчас навязываешь именно такую политику.
>и в нищенских условиях не теряет человеческого достоинства и какой-то серьезной автономии в том числе.
Это ещё про какое такое достоинство ты запел? Не про кастрюлю ли?
>Что же на тему несоответствия желаний и возможностей в достижении свободы, ну, в свободном мире по крайней мере мне не чинят ограничений другие люди, или мы с ними договорились об ограничениях в рамках установленных процедур.
Представь себе, что в РФ тебе тоже никто не будет чинить никаких ограничений. РФ свободная страна или нет?
>Когда же государство что-то диктовать начинает, это по-моему несвобода и нежелательно :)
Но Украина закрыла границы для могилизованных, а РФ нет. Получается Украина это тоталитарное государство с тоталитарном президентом, а РФ свободная демократическая страна?
>Допустим, всегда окажутся люди, которых общество выпнуло так или иначе на мороз, то есть дискриминирует их как-то. В таком случае уместно ввести градации свободы. Страна тем свободнее, чем больше разнообразных социальных групп в ней могут отстаивать свои интересы. В демократиях таких групп множество (хоть и не все), в диктатурах - только правитель и его ближайший круг.
Ну да, ну да. В фашистодемократиях есть градации свободы. На первом месте теневые кланы транснациональных банкиров, на втором месте олигархи, на третьем коррумпированные и афилированные с олигархами политические партии, на четвертом месте лоббисты, ..... на 8395 месте ты, лол
>Вывод - в диктатуре хорошо только диктаторам, остальные низведены до винтиков, вот так :)
А в демократиях хорошо всем бомжам и наркоманам. Диктаторам в демократиях плixo. Именно поэтому бомжей и наркоманов в демократиях большинство, потому что в них жить удобно и хорошо, лол.
>Пожалуй, можно поспорить о том, настолько ли плохи диктаторы и надо ли давать более широким слоям населения власть и ответственность, и я думаю что да, плохи настолько и да, надо, это лучше и для всех в целом, и это более полный и достойный экспириенс существования.
Власть никогда нельзя давать быдлу. Быдло всё просрет и обратит свю страну в говно. Умные люди про это знают, дураки нет.
>>Этот тезис либералы нагло себе присвоили.
>Да не, вроде они его и изобрели еще веке в шестнадцатом, надо будет устранить пробелы в образовании лол. Не суть, либералы действительно не единственные которые любят свободу, плюс свободу можно по разному понимать.
Свобода потребления наркотков, свобода убийств, изнасилования и педофилия это тоже своего рода швабода. Для анонимов это так. А когда все люди живут счастливо и в гармонии, а заботливое государство охраняет их от шизов, это диктатура и тоталитаризм. По мнению кастрюли так и есть.
>>Коррупция это уже давно фундамент любого капиталистического государства.
>Ну вообще в идеальном свободном рынке отсутствуют любые ограничения, включая любые государственные.
Торговля людьми это свобода и рынок?
>Так что вообще да, рафинированный либерализм это корпорации и прочие частники, которые делают что хотят в экономике.
Ты ничего не знаешь о либерализме. Рафинированный либерализм это свобода для колонизаторов, и тюрьма для холопов. Только колонизаторы сотни лет оттачивали технологию как представить РАБам РАБство в виде свободы.
>Но либерализм как идея создавался и в каких-то этических рамках, и как что-то, встраиваемое в тогдашние государства. Одна из его тенет - частная собственность - немыслима без государственной защиты в своем полном понимании.
Я сморю на самострои и бандитские кланы на юге Украины и вижу там твою швабодную частную собственность(для бандитов), лол. Впрочем в РФ практически тоже самое, не буду кривить душой.
>Далее, свободный рынок обычно включает в себя понятие "честной игры", потому что играть нечестно могут все и это приведет к негативным последствиям для всех. Как установить правила? Видимо, без законов, то есть опять государства, обойтись не получилось. Ну как-то так я это понимаю.
Частная собственность арестовывается за долги банками и легко отнимается мошенниками. Все это регулируются либеральными законами. Права мошенников я имею ввиду. Ведь при либерализме прав всегда тот, у кого денег больше. Это аксиома, которую тебе ещё только предстои усвоить.


[Обновить тред]
Удалить пост
Пароль