| >> |
№376
16875628546080.png
(19Кб, 200x218)
Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
Продолжаем https://2ch.rip/b/res/146815.html
>Тезис в том, что за любой сепаратизм к тебе приходили чекисты и вояки, вынести на общественное обсуждение этот вопрос в принципе было нереально.
Погоди, закон тот от 90 года, когда была гласность и скрепы слабели.
Так что вопрос повторяю – что плохого было выйти из совка по закону?
>Мы несколько ушли в сторону.
Ты оправдываешь нарушение закона и гос.переворот из предположения, что желающим не дали бы выйти из состава совка. Но это твои предположения.
>Полагаю, Путин вдохновлялся примерами Сталина и Александра III.
Александр 3, хоть и притормозил реформы отца, но далеко не худший правитель, что по экономике, что по жертвам.
Плешивой манде до него, как до Луны. Да и Сталин, хоть и был людоед, но с ЯО оставил. А у путина всё наоборот – принял с ЯО, оставил с сохой.
>Обычно дети учат тот язык, на котором говорит их мама, вот и все.
А вот и решение. Освобождать женщин нац.меньшинств.
>Вообще я скорее за изучение подобного в рамках частных инициатив, но Россия давит частные инициативы в этом плане. Но вообще в принципе если эти люди платят налоги, то и сервисы какие-то они тоже должны получать за это лол.
В рамках частных инициатив или факультативов - пожалуйста. Но обучение и документооборот должны быть на одном языке. А высвободившиеся учебные часы лучше потратить на лишние уроки физики, биологии, программирования, вышивания крестиком, театрального искусства, подставить_нужное.
>На тему покупки земель вместе с людьми - это вообще из пещерных времен каких-то, не думаю, что стоит на этом строить легитимность притязаний, следует остановиться на нации-основателе.
Ну почему же? За Лифляндию и Эстляндию Петр 1 заплатил 21 тонну серебра. По нынешним ценам это более 1 трлн. рублей. Это не считая всё вбуханное в развитие, все зарплаты гос.служащих, пенсии, соц.гарантии и прочее за 3 века.
Ты хочешь сказать, что на трату такой прорвы денег надо просто закрыть глаза?
>Волеизъявление народа > имперских притязаний.
Да-да, волеизъявление нацменов, а русский народ как всегда спросить забыли.
Алсо, следуя твоей логике, почему хохлы добровольно не откажутся от спорных территорий? Вот только не надо про “референдум под дулом автомата”. Можно провести повторный в Крыму со общемировыми наблюдателями, результат будет такой же.
>А про сейчас - если хочешь восстановить власть от бога, найди наследника Романовых. Ох вейт, ты не можешь.
Остались прямые потомки по мужской линии Николая 1. Другое дело, что делать из республики конституционную монархию парламентского типа – глупость.
Да и лучше Рюриковичей приглашать, что ли.
>Они об этом просили? Наверно, нет.
Будешь ли ты спрашивать детей, что им надо, что нет? Думаю, поступишь, как ты считаешь нужным.
Алсо, твой аргумент абсолютно не нивелирует сказанное. Всю инфраструктуру, построенную им Россией, прибалты активно используют и делают с неё деньги. Могли бы снести, если им так неприятно от неё.
>Может, они так и хотели лол, в конце концов они хозяева. В любом случае, вряд ли позиция, что русские виноваты в попиле совковых заводов, является официальной, если вообще существует.
Но они же обвиняют русских в оккупации, репрессиях и прочих вещах, забывая, что, и РИ, и Совок, во-первых, репрессировали и русских, а не только их, а во-вторых, во все века отстраивали Прибалтику.
Напомню, что первая отмена крепостного права в РИ была ещё в 1810х, и как раз в Прибалтике. А «ваням» пришлось ещё полвека ждать.
Так что их доёбы и русофобия во многом беспочвенна.
>Ну и вообще прибалты вроде не так уж плохо справляются, у них же там балтийские тигры, айти подросло вроде. Не изучал вопрос подробно.
Ага, айти за счёт русачков и хохлов, что съёбывают от войны.
Ну а так, достаточно статистику по населению посмотреть. За 30 лет независимости прибалты до трети населения потеряли. Отлично справляются, так держать. Такими темпами можно будет мирно вернуть эти земли, когда там никого не останется.
>Современные границы Украины устанавливась уже в СССР, и не просто так
Так что там насчёт “возможно, Украина это вообще страна, которая сделала для РИ больше”?
Если украина в современном значении и форме появилась лишь недавно, то что она могла сделать для РИ?
> кстати, насколько я знаю, вроде как совки занимались переселениями русских и украинцев туда-сюда, чтобы как раз собрать их по разные стороны границы лол
Совки ещё коренизацию проводили. Если бы не это, нынешних проблем бы не было. Жили бы в одной стране и строили (или нет) светлое будущее.
>Ну и да, большинство населения, за исключением разве что Крыма, идентифицирует себя как украинцев.
Выруси, хули.
>Как оценивать? Что, если России тоже надо будет выплатить долги Украине, как ты на это смотришь?
Выплатить за что? За то что дала земли, построила инфраструктуру, промышленность, заливала бабками все это время?
>Люди этой страны как минимум работали на РИ.
Когда РИ присоединила эти земли. А до этого там было немного интересного.
>Как максимум, среди них было немало деятелей, которые поднялись в РИ до высоких рангов и участвовали в жизни страны.
Так и есть. Но работали они ради России и её будущего. А не ради самостийной Окраины и мифического Бандеры с ЕС.
>Вероятно, украинцы отдали больше жизней в процентном соотношении, чем русские, в этих самых имперских войнах.
Без пруфов это спекуляции.
>Мммм, национальными мифами запахло. Думаю, современные что Украина, что Россия имеют мало общего с Киевской Русью, хотя обе любят этим бравировать. Хотя они и являются отдаленными преемницами, разумеется.
Ну, почему же. В северо-восточных княжествах сохранилась династия Рюриковичей, туда же переехал Киевский митрополит, население сожженного монголами Киева в 1240 бежало тоже на северо-восток.
Потом эта ветвь Рюриковичей укрепилась, подчинала прочие оставшиеся княжества, стало Русским Царством, потом Российской империей, потом СССР, потом РФ. Можно проследить непрерывную государственность.
По мне так, имеют полное право.
>На каком основании?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Континуитет
>Москва исторически себя зарекомендовала как доминирующий центр, ведущий колониальную политику в отношении периферии.
Особенности большой державы. Должен быть сильный центр, иначе всё развалится. Впрочем, в 21 веке с нынешними технологиями и транспортом, это выглядит как атавизм.
>Так что даже независимость в виде лавирования между интересами видится очевидно более предпочтительной, а вступление в ЕС соответственно вообще привлекательно в том смысле, что обещает перспективы действительного развития с помощью.
Лол. Как там прибалты, румыны, болгары? Нормально в ЕС развились? Вы забываете, что ЕС прежде всего организована Западной Европой, у которой развитая промышленность, и которой нужно где-то сбывать товары и которой не помешает дешёвая раб.сила. Глупо думать, что ЕСв лице Гермашки или Фрашки придёт и всё построит, сделав себе конкурента.
>Поскольку я не уверен, что Россию возможно реформировать из условной Московии в условную Гардарику, я поддержу любой сепаратизм как более выгодный в долгосрочной перспективе ход. Выгодный в том смысле, что вероятен как минимум экономический подъем.
Сепаратизм не нужен. Впрочем, РФ нужен здоровый федерализм и регионализм. Потому что глупо и невозможно из Москвы вытирать жопу Камчатке. Регионов много, у каждого свои особенности – дать им больше полномочий и денег.
|