| >> |
№179131
17499257731050.jpg
(3475Кб, 2000x2817)
Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
>>179129
> Приехал, а там чайник закипел минуты две назад и держит температуру, скажем, 90°С, специально под твой напиток.
А если попал в тянучку, или кто-то позвонил и срочно попросил куда-то еще заскочить, и он час мотал электричество, потому что ты забыл его отключить?
Решая один кейс, создаем несколько новых.
> Но в современных холодильниках есть инверторный компрессор. Вот его питанием можно управлять
В FOC для бесколлекторного движка юзеру лезть откровенно незачем, там реалтаймовый реалтайм, есть места, где повышение задержки вдвое приведет к взрыву транзисторов.
А с управлением скоростью этого движка и температурой есть свои нюансы - компрессор должен быть способен сжать хладон до конденсации и продавить в испаритель, меньше минимального порогового усилия газ просто не сконденсируется, то есть, у движка должен быть определенный момент. С другой стороны, меньше обороты - быстрее разгоняется ток в обмотке при данном напряжении, надо снижать напряжение, но тогда большая доля напряжения будет падать на сопротивлении обмотки. То есть, тупо невыгодно даже имея инвертор управлять температурой через регулирование оборотов, вместо шима. С третьей стороны, даже с обеспечивающим инвертором плавным пуском, есть смысл все равно делать как можно более длинные циклы работы, чтобы уменьшать термоциклирование и износ механики от разностей температур.
Итого не так много что есть автоматизировать без вреда.
> Или это слишком космические технологии для 2025-го года? Четверть 21-го века уже как бы прошла.
Это усложняет, а не упрощает жизнь простому смертному, даже если он литералли умеет на питоне написать нужную ему логику, а девайс умеет ее принять и применить, юзер сам не знает, ему конкретно завтра важнее будет немного скроить на электричестве, или иметь постиранные и высохшие штаны на послезавтра на собес?
Это та же история, что уже подутихшее нытье о том что производители мудаки и перестали делать качественные простые кнопочные телефоны. Каждый тред, где кто-то всерьез пытается собрать ТЗ на такую звонилку, превращается в цирк, где каждому оказывается нужна тупая звонилка, но... а вот но у каждого свое, кому батарея на 10 Ач, кому чтобы весил 40 грамм, кому синхронизацию контактов через гугл, кому среднеформатную цифрозеркалку встроить, кому сабвуфер, кому SDR до 6 ГГц,...
> Какие именно?
Ну, наверное в самом общем виде, вера что надо просто написать все правильно, и тогда все будет работать правильно и оптимально, а сложные системы можно просто взять, и спроектировать и сделать с нуля.
> Они уже давно созданы, обкатанны и заапрувлены саперами.
Я как-то больше верю свидетельствам реально ставящих их на дроны, и там полный зоопарк из подобного:
https://secur.ua/ru/amuniciia/kvadrokopteri-golovna/zapasni-castini-dlia-droniv/bezkolektornii-motor-brotherhobby-emax-eco-ii-2807-1300kv-z-maksimalnoiu-tiagoiu-2640-g-50708
https://okosystems.ca/oko_m3/
https://epicentrk.ua/ua/shop/mplc-plata-iniciacii-firestarter-v2-1ef11190-87f8-6a3c-8cce-0f4b1dfa33a7.html
Мои поделки, сделанные левой ногой в свободное время не сильно отличаются.
Да, внетехнические факторы вида "надо имитировать бурную разработку, а то отправят на мотоциклах в Тёткино" присутствуют, но конкретно в данной задаче очевидно, что люди ставят оверкилльно большой и дорогой stm8 или даже stm32f0, пытаются вместо нормальных механических датчиков скроить пьезоэлементом обнаружение удара, и вся конструкция собирается с кучей ручных допаиваний деталей.
Если бы было возможно нормальное рыночное производство, кто-то бы уже вложился в асик и завез бы эти платы вдесятеро дешевле.
> Только не знаю, дырявить ли стены, или что-то мудрить с трубами и вентиляторами.
Вот почему перед прокладывать трубы, так есть ощущение что надо прикинуть получится ли, а вот с софтом есть мысль что управление накидается само в процессе, и просто нужно датчиков?
> В конкретно моем случае я могу предугадать это и это кардинально всё меняет
Можешь, если будешь не делать единичный замер, а сделаешь оценки, например, как быстро комната будет остывать в наихудшем случае. Иначе есть риски нестабильной работы все равно.
> Гопота выдаст целый список же.
Выдаст-то выдаст, а применять все равно самому придется. И не все идеи будут приемлемыми.
> Периодичность проверки наличия дождя-холода-жары должна исчисляться хотя бы минутами, иначе какой смысл?
Причем тут проверка дождя, речь о том, что ты например предсказываешь, что нагревая с такой-то скоростью температура с 23 до 25 градусов вырастет за такое-то время, ведь раньше росла, а тут окажется, что в мороз наоборот, получится только охлаждение. Или наоборот, в жару сделаешь оценку, что должно поднять, а оно овершутнется.
Но да, на эти грабли надо наступить лично, чтобы было нагляднее, что внезапно, система саморегулирования не умеет саморегулировать изменение свойств самой системы. На практике обычно из этого выходят так: подбирают наиболее теоретически неудобные условия, настраивают на скорейшее установление равновесия (в зависимости от задачи, скорейшее вообще, или скорейшее без овершутов), и дальше просто живут с тем, что в других условиях устаканиваться могло бы быстрее.
> потом помогут его держать, при наличии автотюнинга.
Это не очевидно, но лишняя масса и инерционность наоборот, стабильность только ухудшает, если есть интегральная составляющая. А если ее нет, то не будет точного попадания в нужную температуру.
А автотюнинг - это на самом деле сложнейшая проблема, потому что во-первых, тебе нужно придумать какую-то метрику, как именно определять лучше стало затюнено или хуже и каким-то образом эту метрику вычислять, потом нужно придумать процедуру, как тестирование этой метрики проводить на фоне основного регулирования, как разделить, где было твое тестовое возмущение, а где внешнее вмешательство, потом обмазать эти самотесты ограничениями, чтобы пока твоя система самонастраивается, она метаниями от +5 до +40 в комнате не убила все живое, потом какой-то алгоритм поиска максимума этой ценовой функции (не залипающий в локальные максимумы).
Этим всем можно заниматься для донастройки стабилизации дронов, где надо выжать максимум, но для термостатов реально того не стоит. Проблема в мусорности входных данных, если не использовать дорогущие йоба-сенсоры с низкими шумами, то в софте автотюнинг будет тупо много циклов замеров занимать. Тем более, если это единичный экземпляр, реально проще затюнить вручную.
> Каждые десять лет тупая бытовая техника точно так же выбрасывается
Ну вот вспоминаю у себя дома...
Микроволновка - какой-то ноунейм с двумя электромеханическими крутилками, жива до сих пор.
Холодильник - совковый Норд жил до 2019, был выброшен из-за совсем уж сдохших уплотнителей и залипшего во включенном состоянии термореле, но не сказал бы, что новый принципиально лучше.
Плита индукционная - омерзительная пленочная клавиатура потеряла герметичность и плату залило, 8 лет проработала, новой скоро будет 8 лет, думаю проживет еще долго.
Стиральная машина - 20 лет отработала, новая немного выносила мозг излишне сложным меню.
Телевизор трубчатый - 25 лет прошло, его почти не включают, он какой-то просто бессмертный.
Чайник - ну это другое, это расходник, за 5 лет засирающийся накипью. Ну так и стоит копейки.
У бати старый комп на кор 2 дуо - только в этом году он начал постепенно с него слезать, потому что нужный по работе софт тупо не встает, а всякая доистоическая малварь типа того самого мейлру агента лежит уже во столько слоев, что он минут 15 грузится, пока все ошметки в автозапуске не поотваливаются по таймаутам.
При этом из перечисленного, какие-то страдания от старости и сложности с обслуживанием были только с этим самым компом, но и то это скорее его упертость, очень не любит концепта морального устаревания, если оно еще может справляться с задачами.
> Знал бы ты о чём речь и в какую сумму обойдется одна только проводка, если всё делать по стандартам и т.д.
Вместе с батей штробил перфоратором стяжку, к каждой розетке вел 3х1.5, к кондиционерным, кухонным и стиральномашинным розеткам 3х2.5, на каждую комнату и каждую усиленную розетку свой автомат. Там же проложена витая пара в каждую комнату, и в каждую комнату и на кухню 75-омный коаксиал и телефонный кабель.
Относительно цены работы, если нанимать людей, провод копейки стоит, нет никаких причин на этом кроить. Из оригинального оставлена только алюминиевая проводка на лампы, но они и жрут десяток-два Вт максимум сейчас.
|